Ин­тер­вью с Ита­пуа БейраМар


Raízes da capoeira     Itapuã, Interview

Ин­тер­вью с Ита­пуа БейраМар

Доб­ро­го вре­ме­ни су­ток. Се­го­дня в ме­ню ин­тер­вью с Жор­жи Ита­пуа БейаМар. Я дол­го под­би­ра­ла сло­ва, чтобы хоть как-то объ­яс­нить, по­че­му я взя­лась за это, но не по­лу­чи­лось. Как-то в Из­ра­и­ле, ко­гда пред­став­ля­ли пуб­ли­ке всех ма­сте­ров, контр-ма­сте­ров и т.п., на нем за­пну­лись и ти­хонь­ко спро­си­ли: «Ка­ким чи­ном те­бя ве­ли­чать?», на что он про­сто по­жал пле­ча­ми и от­ве­тил: „Ита­пуа“.

 Интервью с Итапуа БейраМар
Для ме­ня этот че­ло­век — один из са­мых яр­ких пред­ста­ви­те­лей совре­мен­ной ка­по­эй­ры. Я пе­ре­смат­ри­ваю его иг­ры раз за ра­зом и по­сто­ян­но с от­кры­тым ртом. А ко­гда он, в свою оче­редь от­ры­ва­ет рот и на­чи­на­ет го­во­рить о ка­по­эй­ре, я толь­ко хло­паю гла­за­ми, как трех­лет­няя Ма­ру­ся, ко­то­рой я в пер­вый раз по­ка­зы­ва­ла жин­гу.

Ин­тер­вью я пе­ре­во­ди­ла с пор­ту­галь­ско­го, поль­зу­ясь по­мо­щью ис­пан­ских суб­тит­ров, но я всё-рав­но не уве­ре­на в пра­виль­ном пе­ре­во­де неко­то­рых фраз (дру­гой ва­ри­ант в ско­боч­ках), хо­тя от смыс­ла и не от­хо­ди­ла. Как все­гда, жду ва­шей кор­рек­ти­ров­ки, и ко­неч­но, от­зы­вов о са­мом ин­тер­вью.

Смот­реть и слу­шать ин­тер­вью — здесь.

Ме­ня зо­вут Ита­пуа БейраМар, я жи­ву в Риу дэ Жа­ней­ру.
Боль­ше все­го мне нра­вит­ся иг­рать ка­по­эй­ру в сво­бод­ной фор­ме, без же­сто­ко­сти, драк, иг­рать про­сто ра­ди удо­воль­ствия и раз­вле­че­ния, и на вы­со­ком уровне, ис­поль­зуя все, что пред­став­ля­ет из се­бя ка­по­эй­ра (за­дей­ство­вать все гра­ни ка­по­эй­ры).
Я не при­над­ле­жу ни к ка­кой груп­пе и не ве­рю, что груп­па — это что-то до­ста­точ­но ин­те­рес­ное для то­го, чтобы её пред­став­лять. Ду­маю Груп­па — это ка­по­эй­ра со все­ми, все­ми ка­по­эй­ри­ста­ми. И я раз­ви­ваю та­кой «ин­сти­тут» (под­ход), с мо­им от­цом, но это шко­ла, а не груп­па. На­зы­ва­ет­ся она «Шко­ла Несто­ра Ка­по­эй­ры», ос­но­ва­на в 2002 го­ду и на­хо­дит­ся в Риу дэ Жа­ней­ру. Это ме­сто, ку­да мо­жет прий­ти и учить­ся каж­дый, вне за­ви­си­мо­сти от то­го, со­сто­ит он в ка­кой-ли­бо груп­пе или нет и т.п.

Сей­час де­кабрь 2012 го­да, я на­хо­жусь в Мек­си­ке, про­во­жу курс, ко­то­рый от­та­чи­вал на про­тя­же­нии 15ти лет сво­ей тре­нер­ской прак­ти­ки, имен­но для то­го, чтобы да­вать клас­сы для ино­стран­ной ауди­то­рии (по боль­шей ча­сти).
Этот курс я про­во­жу здесь, в Ме­хи­ко, неда­ле­ко от Цен­тра Ка­по­эй­ры, ко­то­рым ру­ко­во­дят мои дру­зья — Ху­ан и Ле­ти­сия.

Я слу­шал бе­рим­бау, за­дол­го до то­го, как ро­дил­ся, еще бу­дучи толь­ко в жи­во­те мо­ей ма­те­ри. Ка­по­эй­ра для ме­ня — это есте­ствен­ная часть мо­ей жиз­ни, как хо­дить или ку­шать. Это не то, чем я ре­шил на­чать за­ни­мать­ся, я уже ро­дил­ся сре­ди ка­по­эй­ры и рос в ней.

Ра­бо­таю по сво­е­му об­ра­зо­ва­нию — в сфе­ре ма­ну­аль­ной и физио­те­ра­пии, уже боль­ше 12ти лет. Вы­брал это на­прав­ле­ние, чтобы ра­бо­тать с дру­ги­ми и быть бо­лее сво­бод­ным в ка­по­эй­ре.
Всё, что мне ин­те­рес­но и всё, что я на­хо­жу воз­мож­ным (по­силь­ным) я впи­ты­ваю и свя­зы­ваю с мо­ей ка­по­эй­рой.
Я го­во­рю не толь­ко о та­ких оздо­ро­ви­тель­ных прак­ти­ках, как йо­га, чи-кун. Не об­хо­дит­ся и без ак­тер­ско­го ма­стер­ства, неко­то­рой те­ат­ра­ли­зо­ва­но­сти (те­ат­раль­ной ин­тер­пре­та­ции) и дру­гих ис­кусств: кон­такт­ной им­про­ви­за­ции, кон­тем­по­ра­ри-дэнс… Я счи­таю, что всё это обо­га­ща­ет, сум­ми­ру­ет и де­ла­ет так, что струк­ту­ра ка­по­эй­ры толь­ко рас­ти и раз­ви­ва­ет­ся.

Окол 15ти лет я во­вле­чен в пре­по­да­ва­ние ка­по­эй­ры и за это пе­ри­од вы­ра­бо­тал спе­ци­аль­ный ме­тод, впи­ты­вая (???) раз­лич­ные тех­ни­ки ка­по­эй­ры и вкла­ды­вая в ос­но­ву боль­ше гар­мо­нич­ность неже­ли ме­ха­ни­ку (тех­нич­ность?). Я боль­ше ста­ра­юсь пе­ре­дать по­ни­ма­ние иг­ры ка­по­эй­ры, по­ни­ма­ние са­мо­го ри­ту­а­ла (в дан­ном слу­чае, мне ка­жет­ся, что он име­ет в ви­ду по­ни­ма­ние са­мо­го про­цес­са), а не сле­до­вать уста­нов­лен­ным пра­ви­лам, идя на по­во­ду у тех­нич­но­сти и ме­ха­нич­но­сти дви­же­ний.
Это бы­ло хо­ро­шо при­ня­то в Риу дэ Жа­ней­ру, где я ре­гу­ляр­но про­во­жу тре­ни­ров­ки, в од­ном из „фили­а­лов“ шко­лы Несто­ра Ка­по­эй­ры. Так­же я ра­бо­таю с детьми в схо­жем на­прав­ле­нии, со­би­рая их Вме­сте, на са­мом де­ле Вме­сте. Я ра­бо­таю с детьми от 2-х лет,, и я лишь под­тал­ки­ваю их к эле­мен­там ка­по­эй­ры, без ка­ких-ли­бо стрем­ле­ний к тех­ни­ке и её раз­ви­тию, и ис­клю­чи­тель­но в иг­ро­вой фор­ме, раз­вле­кая ка­по­эй­рой, чтобы она для ре­бен­ка бы­ла по­нят­ной и он все­гда на­хо­дил в ней что-то ин­те­рес­ное. И то­гда, воз­мож­но, поз­же, ко­гда он под­рас­тет, он сам пой­мет и ре­шит, хо­чет ли он изу­чать ка­по­эй­ру глуб­же или нет. 

На ме­ня в ка­по­эй­ре вли­я­ют очень мно­гие. Са­мом со­бой, в первую оче­редь, это мой отец как Мест­ре. Он уже очень мно­гое сде­лал для ка­по­эй­ры, став пер­вым, кто на­чал обу­чать ей за пре­де­ла­ми Бра­зи­лии. На­пи­сал 4 кни­ги и пя­тая на под­хо­де. Он ка­по­эй­рист с от­кры­тым умом и очень ши­ро­ким взгля­дом на ка­по­эй­ру. Са­мое боль­шое вли­я­ние ока­зы­ва­ет на ме­ня имен­но он. Так­же мест­ре Жил Ве­лью, часть груп­пы Сен­за­ла, один из ос­но­во­по­лож­ни­ков, ко­то­рый пред­став­ля­ет со­бой ор­га­нич­ную (гар­мо­нич­ную) ка­по­эй­ру, в ко­то­рую я ве­рю боль­ше, чем в ка­по­эй­ру ме­ха­ни­че­скую (тех­нич­ную). Мест­ре Акор­де­он для ме­ня об­ра­зец, его уклад, его жиз­нен­ный опыт, вклад в раз­ви­тие му­зы­ки, что крайне важ­но.
Жо­га­до­ры… Мест­ре Коб­ра Ман­са — ве­ли­кий ка­по­эй­рист, да­ет мне по-на­сто­я­ще­му хо­ро­ший сти­мул. Ме­сте Ка­ма­ле­ау. Так­же Мест­ре Мар­ром из Риу дэ Жа­ней­ру ока­зы­ва­ет на ме­ня силь­ное вли­я­ние. Всё пер­вое по­ко­ле­ние ма­сте­ров Сен­за­лы. Мест­ре Ка­бе­лу, ко­то­рый так­же свя­зан (на свя­зи с) с очень важ­ным по­ко­ле­ни­ем ма­сте­ров. Мой круг вли­я­ния — это не толь­ко ма­сте­ра, но и дру­зья, та­кие как Фер­ра­ду­ра, Ка­вер­на, мой брат. В кон­це кон­цов, я счи­таю, что каж­дый ува­жа­ю­щий се­бя ка­по­эй­рист дол­жен ис­кать вдох­но­ве­ние вез­де, что бы его ка­по­эй­ра все­гда рос­ла и раз­ви­ва­лась.

Мой вклад в ка­по­эй­ру — это, в первую оче­редь, веб-сайт abeiramar.tv, ко­то­рый ра­бо­та­ет в ос­нов­ном с аудио­ви­зу­аль­ной ин­фор­ма­ци­ей (про­из­во­дит её), а так­же ка­та­ло­ги­зи­ру­ет уже име­ю­щий­ся в се­ти аудио­ви­зу­аль­ный кон­тент. Рань­ше, до то­го, как ка­по­эй­ру ста­ли пре­по­да­вать, ей учи­лись толь­ко гля­дя на дру­гих. Так что ви­део воз­вра­ща­ет та­кой спо­соб изу­че­ния: смот­ря и пы­та­ясь уви­деть раз­лич­ные воз­мож­но­сти. Я де­лаю это для то­го, чтобы ка­по­эй­рист, неза­ви­си­мо от его груп­пы и сти­ля, мог най­ти в ин­тер­не­те то, что ему ин­те­рес­но. Ду­маю, это до­воль­но по­лез­ная ра­бо­та. Это важ­ный шаг, в ко­то­ром ка­по­эй­ра се­го­дня очень нуж­да­ет­ся: раз­ви­вать­ся и со­вер­шен­ство­вать­ся, пе­ре­стать раз­де­лять­ся и стать од­ной, пол­но­цен­ной.
Вме­сте с мо­им дру­гом, Мест­ре Фер­ра­ду­рой из Риу дэ Жа­ней­ру мы раз­ви­ва­ем еще один про­ект, ко­то­рый на­зва­ли «Movimento Novo». Воз­ник он 5 лет на­зад, в 2008 го­ду из необ­хо­ди­мо­сти со­би­рать ка­по­эй­ри­стов Риу на­ше­го по­ко­ле­ния, но раз­ных сти­лей и на­прав­ле­ний. Осо­зна­вая на­ли­чие некой остра­нен­но­сти и от­сут­ствия кон­так­тов, свя­зи меж­ду ни­ми мы ре­ши­ли устро­ить ро­ду, в ко­то­рой со­бра­ли вме­сте ка­по­эй­ри­стов из раз­ных школ, чтобы бы­ла воз­мож­ность об­ме­ни­вать­ся ин­фор­ма­ци­ей и иг­рать ка­по­эй­ру на бо­лее вы­со­ком уровне. Все это бы­ло за­сня­то, по­ка­за­но и, впо­след­ствии, хо­ро­шо при­ня­то. И это ста­ло от­прав­ной точ­ной для рас­ту­щей те­перь тен­ден­ции, это­го взгля­да на ка­по­эй­ру, без зва­ний, без групп, взгля­да на ка­по­эй­ри­ста, как на ин­ди­ви­ду­аль­ность, лич­ность, ко­то­рая рас­тет и раз­ви­ва­ет­ся, как и его спо­соб­ность вза­и­мо­дей­ство­вать с дру­гим ка­по­эй­ри­стом и со­зда­вать в ро­де неве­ро­ят­но ин­те­рес­ные мо­мен­ты и си­ту­а­ции. Бо­лее то­го, при этом он пе­ре­ста­ет быть толь­ко бой­цом или тре­не­ром, и ста­но­вит­ся боль­ше ар­тиcтом, а его те­ло — ве­ли­ким ин­стру­мен­том ис­кус­ства, и, вме­сте с дру­гим ка­по­эй­ри­стом, во­об­ще со все­ми осталь­ны­ми ка­по­эй­ри­ста­ми в ро­де спо­со­бен со­здать мо­мен­ты, до­стой­ные то­го, чтобы их за­пом­ни­ли.

Чем даль­ше, тем быст­рее ка­по­эй­ра рас­про­стра­ня­ет­ся по ми­ру, и в этот пе­ри­од на­до от­да­вать се­бе от­чет в том, что ты де­ла­ешь, на­чи­ная пре­по­да­вать её. Преж­де все­го по­то­му, что ка­по­эй­ра — это не толь­ко тех­ни­ка, не толь­ко бо­е­вое ис­кус­ство. Она идет бок о бок с куль­ту­рой, бра­зиль­ской куль­ту­рой, и по­это­му для бра­зиль­цев мно­гие ве­щи по­нят­ны и не тре­бу­ют объ­яс­не­ний. И в со­от­вет­ствии с этой са­мой куль­ту­рой, ко­то­рой со­би­ра­ют­ся обу­чать вне Бра­зи­лии, тре­не­рам необ­хо­ди­мо знать, на ка­кие её ас­пек­ты на­до де­лать ак­цент, вы­де­лять их, или же — нет. На­при­мер, здесь, в Мек­си­ке, сре­ди ла­тин­ско­го на­се­ле­ния и его бы­та уже есть ве­щи, ко­то­рые мо­гут быст­ро про­дви­нуть впе­ред и поз­во­лить ид­ти даль­ше. Но ес­ли го­во­рить о се­вер­ных на­ро­дах, жи­те­лях Ев­ро­пы или Азии, то для них необ­хо­ди­мо де­лать ак­цент на со­всем дру­гих мо­мен­тах. И это до­воль­но ин­те­рес­но, ис­хо­дя из куль­ту­ры ко­то­рую зна­ешь и ко­то­рой учишь, ду­мать, ка­кие мо­мен­ты, сто­ро­ны ка­по­эй­ры важ­но вы­де­лить и по­ка­зать.
И очень важ­но, чтобы каж­дый ка­по­эй­рист при­шел к та­ко­му по­ни­ма­нию, спо­соб­но­сти ви­деть даль­ше и от­крыл­ся кон­крет­ным «ме­ло­чам». То­гда ка­по­эй­ра дей­стви­тель­но смо­жет рас­ти и пол­но­стью рас­кро­ет­ся, станет цель­ной. Но чтобы раз­ви­вать свою ин­ди­ви­ду­аль­ность — необ­хо­ди­ма груп­па.
Для ме­ня ка­по­эй­ра, как и му­зы­ка — по­ня­тие до­воль­но об­шир­ное. Су­ще­ству­ют раз­ные му­зы­каль­ные жан­ры, та­кие как Боса Но­ва, Рок'н'Ролл, Сам­ба, клас­си­ка, musica erudita (?). Ка­по­эй­ра так­же очень спе­ци­фич­на, это со­во­куп­ность раз­ных ис­пол­не­ний, мно­гих раз­лич­ных зву­ча­ний, ес­ли так мож­но вы­ра­зить­ся. Но я, по боль­шей ча­сти, вос­при­ни­маю ка­по­эй­ру, как некую жиз­нен­ную фило­со­фию. Она мне очень по­мо­га­ет по­ни­мать и се­бя и по­ни­мать как об­щать­ся с дру­ги­ми людь­ми и как сде­лать свою жизнь луч­ше, при­ят­нее и ин­те­рес­нее. Как я и ска­зал — это моя фило­со­фия, преж­де все­го.

Роль му­зы­ки в ка­по­эй­ре — ос­но­во­по­ла­га­ю­щая, что яв­ля­ет­ся огром­ным от­ли­чи­ем. Го­во­ря ме­та­фо­ра­ми: ес­ли му­зы­ка — это во­да,то ка­по­эй­ри­сты — ры­бы. Без во­ды, ры­ба уми­ра­ет.